海南金丝结黄奇楠沉香
200年以上的越南顶级奇楠
越南顶级奇楠老料手串，油线饱满，香气馥郁
“焚香、点茶、挂画、插花。”一方面，作为宋人生活美学中“四般闲事”之首，品香藏香成为当下都市人一种新的生活美学追求，而另一方面，沉香收藏经历了最近15年为人津津乐道的高速发展，成为收藏领域的一个典型。
关于沉香收藏，最近15年的“大变”应如何分析？如何从价格趋势，判断入市时机？在复兴中国传统文化的当下，从宋人生活美学“四般闲事”延伸而来的品香藏香，现在的沉香藏家有何新玩法？在由广东省沉香研究会发起的跨界沉香品鉴会前夕，羊城晚报记者采访了沉香收藏界的专家。
受访嘉宾
谢利丰：广东省沉香研究会会长
祝正东：资深沉香藏家，上海市商业联合会沉香专业委员会常务副主任
壹
[市场] 十五年起伏，研判入市时机
沉香此前的市场变化，一直受到关注。沉香价格上涨百倍，藏家群体扩大了20倍，而最近5年，增速放缓，行家们认为出现了“洗牌”效应。这些数据意味着什么？从价格走势来看，现在是入市的好时机吗？国外回流突出，是什么市场信号？
羊城晚报：最近这15年，沉香收藏市场经历了一个比较大的起伏波动，受到大家关注。你们如何看待这15年的市场波动？
谢利丰：沉香的收藏热，从2003年开始受到关注。2008年全球金融风暴是一个关键节点，不少人因为需要用钱，就出手了许多收藏级沉香。有好货出现，市场就开始繁荣，一直高涨到2013、2014年算是一个高峰。当时奇楠的克价从200元到一二万元，增值足有百倍。例如顶级的奇楠香，按年增长的数据有些能达到一年300%的增幅。因为对于沉香收藏家而言，他追求的都是顶级的有收藏价值的沉香，越顶级的东西，收藏的潜力和收藏价值越高，所以这个大幅的增速为人津津乐道。
到了现在，价格已在高位，增长速度放缓。但据我观察，市场还在扩大，虽然没有5年前的高速增长，这促使了一些原先抱着短期投资目的进入这个市场的人，也在慢慢退出，这反而对市场是健康的。
另外，沉香的收藏群体，从2009年到2014年扩大了大概有20倍，直到现在，外延也在不断扩大中，从以往比较单一的收藏老料大料，到现在用香习惯生活化，群体越来越大。这对于沉香收藏来说，是一个正向的发展。
祝正东：沉香收藏最近15年的大变化，很典型地反映出整个收藏市场的状况。收藏行业与经济发展景气指数是密切相关的。从中国经济腾飞，一直到北京奥运会、上海世博会，一整条延长线大概从2003、2004年，到2014年左右达到一个顶峰。当时电商还刚刚起步，实体店铺的活跃度非常高，可以看到像广州这样的沉香集散地非常兴旺，收藏氛围浓厚，产业链从收藏级别到消费级别都在迅速发展。再看近5年，从顶峰时期到现在，包含收藏与消费级别在内的沉香总体来看，整体价格水平下降了大概20%左右。但是收藏级的沉香一出现，还是有市场的，只是价格增幅没有2014年时那么大了。
羊城晚报：2013、2014年前后，拍卖市场上有一些高价拍品出现。应该如何分析这些天价拍品？你对沉香收藏的未来走势怎样研判？
谢利丰：拍卖市场上，往往涉及的是很具体的某一块拍品。拍卖是整块拍品呈现的，有些拍品很小一块，也许只有10克左右，但非常难得，所以能拍出50万，那么这样算下来，克价就是5万。所以成交价还跟具体的拍品有关，而不完全只看当时一般的行情。
目前的收藏级沉香，价格并不算下降，只是将一些品种级别不好的沉香和投机者，逐渐淘汰出市场。
祝正东：我认为当时的沉香热，导致太多人进入这个领域，他们抱持的是一种短期投资获利离场的心态，这很容易产生泡沫。而现在行情放缓，反而有利于挤掉一些泡沫，类似“洗牌”效应。包括沉香热潮顶峰时，很多人开始种植沉香，但不是特别好的品种，到现在10年沉香树开始可以结香了，但出品不理想，市场价格也未达预期，所以很多这一类人就退出了。
现在放缓的价格趋势，并不影响收藏级别沉香应有的价值和地位。因为收藏级的东西，数量是有限的，不可能源源不断地出现，而整个国家经济还在稳步往上走，富裕人群已经超过三亿，所以收藏级别沉香一出现在市场上，仍然很受欢迎。我认为这也是一个入市的好时机。我留意到最近两年不少从国外回流的顶级藏品出现，也侧面说明了这个趋势。我认为，经历“洗牌”后的市场会更健康，未来沉香仍然会往上走，但会是一种缓慢的态势。
羊城晚报：以往是国内沉香往国外输送，现在是许多国外的沉香回流，这是否是目前值得关注的收藏新趋势？
谢利丰：国外回流的情况确实存在。收藏级别的老料本来就少，没法作为行业数据统计，粗略地看，顶级老料每年回流大概也就是几十公斤，这个数字很大了。但据我所知的另一个进口数据，从印尼、新加坡而来的星洲系沉香以及沉香木，2015年是50吨，2016年是150吨。当然这其中绝大部分是普通用于雕刻的原料，而非收藏级沉香，但也可以略微反映国外原料回流的趋势。
这种顶级沉香回流的市场情况，也是沉香的变现能力的体现。当国外大经济环境不好时，藏家要出手，顶级收藏级的沉香比普通的沉香，变现能力要强得多。
祝正东：据我观察，沉香入口量增加了，价格却没有太大变化。这反映出国外藏家可能由于经济原因将藏品出手，而国内藏家则趁低吸纳。包括近几年我参加国内一些香博会、拍卖会时，也发现拍卖的很多都是国外的东西，当地的好料老料少见。这些老料数量有限，一旦出现整个行业的人都会盯着。
贰
[玩法]品香藏香新玩法
香文化的复兴，沉香从少数人的收藏，变成了更大众化的关注，进入更多元的生活化场景，有了与以往不同的新玩法。这对于品香、藏香，有何影响？曾经风靡一时的日本香道，与当下正流行的宋代生活美学，会对沉香收藏带来怎样的不同变化？
羊城晚报：著名的“莞香”“广东香”，现在状况如何？
谢利丰：我们常说的三大香系，海南、广东、广西、云南这些地方，我们就叫做莞香系列。第二个越南、柬埔寨、老挝、缅甸这几个地方，我们叫做惠安系列；马来西亚、新加坡、印尼这一派，我们就叫做星洲系列。
广东的沉香种植十分兴盛，目前广东种植面积已经有70万亩，光是化州都已经差不多20万亩了。这样的产能会形成一个规模化的产业链，对未来的产业发展带来影响。
祝正东：广东香农很活跃，也有很多新发明出现在广东。历史上莞香很出名，它的香气非常柔和优雅，有一种甜美的奶油芳香。现在一些新的种植方法，尽管年份比较年轻，却能恢复我们过去记忆当中的老的莞香香气，基本属性没有什么变化，香气也非常的明显，这就为莞香创造了一个重新进入中国千家万户的基础。
羊城晚报：有何值得关注的新品种？
谢利丰：在茂名电白一带，香农的活跃度很高。他们发明了用嫁接等方法，三五年就能长成一些直径不大的沉香。虽然年轻，但香味也很浓郁，香农们认为这种品种达到了他们心中对沉香种植的设定，也不追求等待几十年的老料了。这是一个值得关注的新品种、新现象。
祝正东：这个话题当然是藏家们一直在关注的。茂名的这类新方法、新品种，它确实有符合奇楠的特征。闻起来确实是奇楠的味道，用刀轻轻地削，也是非常柔软。树心是黑的，放在嘴里吃也有苦涩味。但是现在定论还为时过早，我们还在用显微镜以及其他科学仪器在研究它的数据，分析它与老料奇楠的差别。
羊城晚报：那么这些年轻的人工种植品种，会否对收藏市场造成影响？
祝正东：如果说要踏上收藏级别，目前还没有这个可能性。因为它还太细小，最粗的也就是直径一厘米左右，相当于一根筷子粗细，连手串也做不了。现在所谓收藏级的老料，块头很大，几百克甚至有几公斤的，拿在手里一看就知道不得了。所以现在这些人工种植品种，大多是打成粉或者做成精油使用。
谢利丰：这对于香文化的普及和传播，是有意义的。人们品香、用香越来越普及，随着消费升级，这个高端用香群体，未来很有可能就转变为收藏级沉香的藏家。
羊城晚报：国内香文化以及藏家，有何新变化？
谢利丰：现在有个新变化，就是随着香文化的普及，比较好品质的沉香、以后会有更多生活化场景。所以，我们4月份即将举行的交流品鉴会，也不仅仅是如以往般展示一些资深藏家的收藏，而是搭建一个跨界平台，让大家认识沉香的背景知识之余，能够将香文化，与书画、音乐、茶道这些传统文化生活结合。正如之前人们常常谈论的宋代生活美学“焚香、点茶、挂画、插花”，品香就是其中一个重要环节。香文化是什么？文化就是从生活中提炼出来的。
祝正东：香文化的复兴，这几年其实有着不同的文化背景和心态转变。最开始人们对日本香道感兴趣，是因为香文化从中国唐宋时期传到国外，在日本形成了香道。很多人当时专门去日本学习香道。但我这些年在全国巡回培训交流时，也发现了新的趋势。国人慢慢觉得日本香道那种突出的仪式感，并不是自己最希望追求的。中国人对香的最大品鉴喜好，还在于香气。所以我们能看到近几年人们又回到了对沉香的品质和香气品鉴的诉求上。包括前段时间在都市白领中大热的电视剧，大篇幅镜头描绘的宋代焚香流程，吸引人们讨论，其实也是人们回归传统审美，对用香藏香的追求。那么接下来的消费升级，肯定也会对更进阶的收藏沉香有所影响。而且随着“一带一路”的发展，我认为中国的香文化，将会有更大影响力。
叁
[藏家入门]如何鉴别如何避“坑”？
羊城晚报：关于沉香的鉴别一直是一个难点。目前的国家标准和各省的团体标准，制定的进程如何？
祝正东：目前要鉴别沉香，像年份、产地这样的重要指标，主要还是凭经验。国家级的沉香标准，只有去年国家林业局出台的一个标准，但也只对“真伪”有标准，而没有更细化的等级标准。这对于广大沉香收藏群体来说，远远不够。现在各省各地比如广东、上海、北京、海南，也有不同的“团体标准”，但并不是国标，而是相当于行业自律性质的指导性标准，供藏家稍以借鉴。
还有一个问题，由于沉香可以入药，在我国药典里，对沉香的标准定得太低了！乙醇浸出物只需要10%，就可以被认定为沉香。我作为参与制定标准的一分子，也一直在讨论，应该把这个标准适当细分和提升。比如入药或制作商业用香的，至少要达到15%-20%左右；达到30%以上，基本上才是被大家认可的入门级沉香；能够达到40%或50%以上，才算是好的沉香，可基本归入收藏级。
羊城晚报：现在科技进步，有没有一些新的作假方法，需要提醒留意？
祝正东：现在有些作假技术非常高明，甚至迷惑了不少藏家。它是把很多片状的沉香，高压成块，且通过注入精油，让它拥有更好的香味。这样你去检测它的成分，它反映出来也是沉香，但它实际上并不是一整块的原生木头，而是人为制造的假象。这种作假手段对谁最有用呢？对喜欢手串的人。因为经过高压出来的材料，比重很重。每一颗珠子都能沉下水去。所以我一直反对用“沉水”这个方法来鉴别沉香。
那么要如何分辨？靠经验。因为人为制造的，包括高压而成，它总归是不那么自然，木纹非常均匀，每一颗都非常清晰饱满，这反而不正常了。自然界的东西不可能太完美，过于完美就不符合大自然的生长规则。
羊城晚报：藏家入门有何提示？
谢利丰：多看、多闻、多交流、多上手。多看看顶级的好料老料，自然就会对收藏级沉香有一定认识。
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